第360章 求援(3)
“能实现!这个计划,92年中投产,并不等于它是全线投产。明年中,我们只需要把它的先导工程建立起来就好!”
成永兴赶紧跳起来解释。吹牛吹太大了也不好,这就开始有副作用了。
“什么意思?什么是先导工程?”
所有的lcd生产线,设计的目标都是大批量生产。
以dti的产线为例,它的产能大概是一个月3万片。全年接近36万片。几条不同公司的一代线指标,也都是半斤八两。
光电如果建线,也要建这个规模吗?也要建设月产3万片的生产线吗?
其实不必!
事情要以结果说话。dti有月产3万片的产线,但他们每个月产出的合格产品是多少?是每个月4200片!
所以逻辑上,光电只要建一个单班月产4千片的中试线就可以了!
中试,顾名思义,只是个试验线。
这样,不论是设计思路,建设周期,还有建设成本,都会大比例的下降。试验基地嘛,如果它的成本跟正式线一样,那为什么要试验?
这种试验线所用设备,说穿了,就是光电实验室里,试验设备的放大版!
你的产线,需要一个亿的投资,我只需要一千万!哪怕有些浪费,两,三千万美元,也应该可以拿下。
就算对手的良品率,会随着时间的流逝,有所上升,但我们这边也可以跑双班啊!
这个中试线的思路,才是成永兴敢揣着几百万美元,就杀入lcd产业的根本原因。这中间打的就是一代线的痛点:成品率。
————————
当然了,这里还有另外一个目的。
这次光电进军lcd产业的本质目的是什么?
是挣钱吗?
是,也不是。
短期的利益固然重要,更重要的是长期利益。
光电可以挣钱,但更重要的是,让竞争对手不挣钱!通过搅局,争取时间,防止更多的竞争对手入场。
这个怎么做到?尤其是在产能不足的时候,去抢别人的市场?
通过降价!
举个例子,在一个市场里,大家都卖苹果,价格都是十元一斤。这时候,突然有人喊出2元一斤的价格。
哪怕这个价格的苹果数量很少,但它对于整个市场的买气打击,也是致命的。
大家都会观望,等待另一个人也卖两元一斤!
长久的等待!
光电进军lcd产业的目的,是垄断!
非垄断,不足以赢得足够的利润,去养活更加吞金的晶圆项目!
————————
另外还有个问题,就算是成永兴能够找到足够的资金,把一条完整的产线建起来。其产能,年产36万片,根本不是第一次景气周期里,市场能够承受得了的!
ibm的笔记本,爆款了,但就是爆款,92年也只卖出10万多台啊!
所以只要是这产线一投入生产,哪怕没有竞争对手,它自己的产量,就直接能把第一次景气循环打掉!
那样的话,真的是谁都不要挣钱了。
————————
“另外,这个项目,也不是从今天才开始启动。实际上,很多相关的产线设备需求,几个月前就已经发出去了,下面的工作就是跟踪和确认了。”
lcd设备,除了尺寸,和产率带来的差异性,在其他方面的技术指标要求并不高。大多数的设备厂,接到了光电给出的初步技术需求,都没有提出什么异议。
led生产线整体解决方案的热潮,才刚刚过去。各设备厂商,或者在这波led建设浪潮里,吃到了甜头,或者是吃到了苦头,但没有人会忽视来自光电的请求。
这又是一个整体解决方案?
有一些性子急的厂家,甚至已经开始行动,弄不好样品都要完成的差不多了。
凭良心而论,lcd产线所需设备,在不考虑尺寸和生产速率的情况下,难度比晶圆要小多了。它跟led设备要难,但精度等指标,一样,只是10微米!
从这个角度来看,整个产线设备,全部外包都是可以的。
但是出于控制核心设备的考量,成永兴还是把pecvd,odf,以及光刻机等重点设备,扣在了手里。
制约新产线的另一个障碍,就是厂房,这点也早有准备。光电分别在3月和6月开始了两栋厂房的建设,其中的一栋,已经快要交工了。
“好吧,你说服我们了。”
什么叫试验线?就是试验啊!成了有功,错了无罚,拖期没有关系!
当然了,谁也不会真拿钱打水漂,但压力没有那么大了。众人终于看见了事情成功的曙光。
但谁都没有预料到的是,光电根本就没有建正式线的打算。
他们就一条中试线,一条中试线地建了过去。最后用一群中试线,打败了所有的竞争对手。
————————
“还有个问题!lcd项目所需要的各种材料,包括玻璃基板,液晶材料,偏光片,背光源,导光板,散射板,据我们所知,这些大多数国内根本没有生产,你想怎么解决。”
产业链的问题,是lcd技术引进的另一个难题。
“这里的原材料,大概是有三种类型。第一种是核心材料,例如玻璃基板,和液晶材料。这部分,国内是可以找到供应商的。”
玻璃基板,冰飞那边的进展还是很顺利的。他们那边现在天天在催着问,什么时候可以进货呢。
玻璃可以做led基底的事情,也引来了不少关注。这个事情甚至引起了led行业协会的关注。
这是多么可怕的一个新闻啊!它甚至导致了蓝宝石的价格下跌。
由于成永兴在led领域的赫赫威名,不少人搬出了小板凳,随时准备发表大新闻。
这个谣言愈演愈烈的后果,就是成永兴自己都有点相信了。说不定真的可以呢。
—
从80年代末到90年代初的这段时期,被认为是中国lcd产业的第一个黄金期,包括天马等企业,在tnstn液晶等领域,取得了很大的成果。
在他们的带领下,中国初步建成了比较完善的液晶产业链。这里面的很多原材料,都可以通过升级及改良后,供给tft使用。
例如液晶材料,国内就是有生产厂家的。华清大学,在这方面很有些造诣,成永兴也就不准备另起炉灶了。
tft专用液晶,虽然与有它的特殊性,但也不是特别难的事情。尤其第一代tft对液晶的性能参数要求,并不高。这部分材料完全可以与国内厂家合作,联合攻关解决。
————————
“第二种是国内没有,但是技术含量比较低的。
这部分,我们可以立足国内供应商,如果学校有兴趣,可以介入这个产业。毕竟它们的难度不算太大。”
这种类型的材料,引起了众人的兴趣。这完全可以又培育出一批新的企业。led产业链,就催生出不少成功的企业。
“第三种,则是需要进口的。所有lcd生产中所需的材料,如果无法在国内找到供应体系。这部分原材料的进口,我来负责解决。”
成永兴拍着胸脯,大包大揽。
“你负责解决,你怎么解决?”
一群人都很好奇。难道这名年轻人还有海外的关系?
“我会通过led产业协会来协调。他们也许无法帮助我们进口半导体设备,但是进口这些原材料,绝对没有问题!”
光电科研,在世界上也不是完全孤立无援。
日本人有光产业技术振兴协会,液晶产业联盟,光电有led专利联盟!
led专利联盟的这些企业,已经通过专利授权与大屏代销,与光电结成了一个松散的利益联合体。
这些资源,在lcd时代,也是可以利用上的。
技术共享,资源共享,不是说说玩玩的。这个口号开始有了实际的用途!
lcd产业链涉及的原材料,不像晶圆那么敏感。
例如背光源,一个细灯管而已,这个东西,有什么值得禁运的。甚至包括液晶材料,实际上也完全可以通过进口解决。
玻璃基板,逻辑上也可以通过进口解决,但那玩意,运输成本太高,不划算。
光电唯一可虑的因素,就是来自日本产业界的压力,导致相关厂商,被迫无法向光电供货。
日本确实建立了液晶产业的完整产业链,但它不代表,世界上就没有别的材料供应商!例如tft液晶,德国厂商的实力就不弱。
当然了,lcd产业链上的原材料,如果能国产,还是国产比较好。除了价格因素以外,这个风口,没有必要白白浪费给外人。
在这个时间点,世界对tft-lcd的看法,只认为它是lcd诸多技术中的一种,没有人会想到,它会成为唯一的一种。
lcd的风口,造就了康宁,美国应材等一大批垄断型的材料与设备供应商。
为什么这个机会,不能让给冰飞,科仪呢?
———————
几个大方向上的疑点被解决掉之后,交谈的气氛很快就热烈了起来。一系列的支援方案慢慢在议论声中有了雏形。
还有个问题,在讨论会上被简单提了一下,那就是投入的成本问题。
学校将会为这个项目,投入巨大的资源。这部分资源,从道义上来讲,也不可能让学校白投入。那么这部分资源,折合成公司股份,就是一个比较公平的做法。
led项目已经过去,既成事实。但新项目上面,大家要是无所作为,也无法交代。
成永兴赶紧跳起来解释。吹牛吹太大了也不好,这就开始有副作用了。
“什么意思?什么是先导工程?”
所有的lcd生产线,设计的目标都是大批量生产。
以dti的产线为例,它的产能大概是一个月3万片。全年接近36万片。几条不同公司的一代线指标,也都是半斤八两。
光电如果建线,也要建这个规模吗?也要建设月产3万片的生产线吗?
其实不必!
事情要以结果说话。dti有月产3万片的产线,但他们每个月产出的合格产品是多少?是每个月4200片!
所以逻辑上,光电只要建一个单班月产4千片的中试线就可以了!
中试,顾名思义,只是个试验线。
这样,不论是设计思路,建设周期,还有建设成本,都会大比例的下降。试验基地嘛,如果它的成本跟正式线一样,那为什么要试验?
这种试验线所用设备,说穿了,就是光电实验室里,试验设备的放大版!
你的产线,需要一个亿的投资,我只需要一千万!哪怕有些浪费,两,三千万美元,也应该可以拿下。
就算对手的良品率,会随着时间的流逝,有所上升,但我们这边也可以跑双班啊!
这个中试线的思路,才是成永兴敢揣着几百万美元,就杀入lcd产业的根本原因。这中间打的就是一代线的痛点:成品率。
————————
当然了,这里还有另外一个目的。
这次光电进军lcd产业的本质目的是什么?
是挣钱吗?
是,也不是。
短期的利益固然重要,更重要的是长期利益。
光电可以挣钱,但更重要的是,让竞争对手不挣钱!通过搅局,争取时间,防止更多的竞争对手入场。
这个怎么做到?尤其是在产能不足的时候,去抢别人的市场?
通过降价!
举个例子,在一个市场里,大家都卖苹果,价格都是十元一斤。这时候,突然有人喊出2元一斤的价格。
哪怕这个价格的苹果数量很少,但它对于整个市场的买气打击,也是致命的。
大家都会观望,等待另一个人也卖两元一斤!
长久的等待!
光电进军lcd产业的目的,是垄断!
非垄断,不足以赢得足够的利润,去养活更加吞金的晶圆项目!
————————
另外还有个问题,就算是成永兴能够找到足够的资金,把一条完整的产线建起来。其产能,年产36万片,根本不是第一次景气周期里,市场能够承受得了的!
ibm的笔记本,爆款了,但就是爆款,92年也只卖出10万多台啊!
所以只要是这产线一投入生产,哪怕没有竞争对手,它自己的产量,就直接能把第一次景气循环打掉!
那样的话,真的是谁都不要挣钱了。
————————
“另外,这个项目,也不是从今天才开始启动。实际上,很多相关的产线设备需求,几个月前就已经发出去了,下面的工作就是跟踪和确认了。”
lcd设备,除了尺寸,和产率带来的差异性,在其他方面的技术指标要求并不高。大多数的设备厂,接到了光电给出的初步技术需求,都没有提出什么异议。
led生产线整体解决方案的热潮,才刚刚过去。各设备厂商,或者在这波led建设浪潮里,吃到了甜头,或者是吃到了苦头,但没有人会忽视来自光电的请求。
这又是一个整体解决方案?
有一些性子急的厂家,甚至已经开始行动,弄不好样品都要完成的差不多了。
凭良心而论,lcd产线所需设备,在不考虑尺寸和生产速率的情况下,难度比晶圆要小多了。它跟led设备要难,但精度等指标,一样,只是10微米!
从这个角度来看,整个产线设备,全部外包都是可以的。
但是出于控制核心设备的考量,成永兴还是把pecvd,odf,以及光刻机等重点设备,扣在了手里。
制约新产线的另一个障碍,就是厂房,这点也早有准备。光电分别在3月和6月开始了两栋厂房的建设,其中的一栋,已经快要交工了。
“好吧,你说服我们了。”
什么叫试验线?就是试验啊!成了有功,错了无罚,拖期没有关系!
当然了,谁也不会真拿钱打水漂,但压力没有那么大了。众人终于看见了事情成功的曙光。
但谁都没有预料到的是,光电根本就没有建正式线的打算。
他们就一条中试线,一条中试线地建了过去。最后用一群中试线,打败了所有的竞争对手。
————————
“还有个问题!lcd项目所需要的各种材料,包括玻璃基板,液晶材料,偏光片,背光源,导光板,散射板,据我们所知,这些大多数国内根本没有生产,你想怎么解决。”
产业链的问题,是lcd技术引进的另一个难题。
“这里的原材料,大概是有三种类型。第一种是核心材料,例如玻璃基板,和液晶材料。这部分,国内是可以找到供应商的。”
玻璃基板,冰飞那边的进展还是很顺利的。他们那边现在天天在催着问,什么时候可以进货呢。
玻璃可以做led基底的事情,也引来了不少关注。这个事情甚至引起了led行业协会的关注。
这是多么可怕的一个新闻啊!它甚至导致了蓝宝石的价格下跌。
由于成永兴在led领域的赫赫威名,不少人搬出了小板凳,随时准备发表大新闻。
这个谣言愈演愈烈的后果,就是成永兴自己都有点相信了。说不定真的可以呢。
—
从80年代末到90年代初的这段时期,被认为是中国lcd产业的第一个黄金期,包括天马等企业,在tnstn液晶等领域,取得了很大的成果。
在他们的带领下,中国初步建成了比较完善的液晶产业链。这里面的很多原材料,都可以通过升级及改良后,供给tft使用。
例如液晶材料,国内就是有生产厂家的。华清大学,在这方面很有些造诣,成永兴也就不准备另起炉灶了。
tft专用液晶,虽然与有它的特殊性,但也不是特别难的事情。尤其第一代tft对液晶的性能参数要求,并不高。这部分材料完全可以与国内厂家合作,联合攻关解决。
————————
“第二种是国内没有,但是技术含量比较低的。
这部分,我们可以立足国内供应商,如果学校有兴趣,可以介入这个产业。毕竟它们的难度不算太大。”
这种类型的材料,引起了众人的兴趣。这完全可以又培育出一批新的企业。led产业链,就催生出不少成功的企业。
“第三种,则是需要进口的。所有lcd生产中所需的材料,如果无法在国内找到供应体系。这部分原材料的进口,我来负责解决。”
成永兴拍着胸脯,大包大揽。
“你负责解决,你怎么解决?”
一群人都很好奇。难道这名年轻人还有海外的关系?
“我会通过led产业协会来协调。他们也许无法帮助我们进口半导体设备,但是进口这些原材料,绝对没有问题!”
光电科研,在世界上也不是完全孤立无援。
日本人有光产业技术振兴协会,液晶产业联盟,光电有led专利联盟!
led专利联盟的这些企业,已经通过专利授权与大屏代销,与光电结成了一个松散的利益联合体。
这些资源,在lcd时代,也是可以利用上的。
技术共享,资源共享,不是说说玩玩的。这个口号开始有了实际的用途!
lcd产业链涉及的原材料,不像晶圆那么敏感。
例如背光源,一个细灯管而已,这个东西,有什么值得禁运的。甚至包括液晶材料,实际上也完全可以通过进口解决。
玻璃基板,逻辑上也可以通过进口解决,但那玩意,运输成本太高,不划算。
光电唯一可虑的因素,就是来自日本产业界的压力,导致相关厂商,被迫无法向光电供货。
日本确实建立了液晶产业的完整产业链,但它不代表,世界上就没有别的材料供应商!例如tft液晶,德国厂商的实力就不弱。
当然了,lcd产业链上的原材料,如果能国产,还是国产比较好。除了价格因素以外,这个风口,没有必要白白浪费给外人。
在这个时间点,世界对tft-lcd的看法,只认为它是lcd诸多技术中的一种,没有人会想到,它会成为唯一的一种。
lcd的风口,造就了康宁,美国应材等一大批垄断型的材料与设备供应商。
为什么这个机会,不能让给冰飞,科仪呢?
———————
几个大方向上的疑点被解决掉之后,交谈的气氛很快就热烈了起来。一系列的支援方案慢慢在议论声中有了雏形。
还有个问题,在讨论会上被简单提了一下,那就是投入的成本问题。
学校将会为这个项目,投入巨大的资源。这部分资源,从道义上来讲,也不可能让学校白投入。那么这部分资源,折合成公司股份,就是一个比较公平的做法。
led项目已经过去,既成事实。但新项目上面,大家要是无所作为,也无法交代。